tag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post3151598983781170899..comments2024-03-28T14:46:16.656+02:00Comments on Vihavainen: TappajakansaaTimo Vihavainenhttp://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comBlogger35125tag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-49605819496751247682018-09-11T19:05:53.512+03:002018-09-11T19:05:53.512+03:00Kirjoittaja (Anonyymi) tarkoittaa sitä että suomal...Kirjoittaja (Anonyymi) tarkoittaa sitä että suomalaisessa historian tarinassa omat rikokset pyritään selittämään parhain päin. Enemmänkin tahattomiksi sattumien summaksi kuin teoiksi jotka on toteutettu tavoitteena selkeä päämäärä. Teot jotka tehdään tietäen tekojen seuraukset. Esimerkiksi sotavankien kuolemat vankileirillä. Sisällissodassa teloitettujen suuri määrä.<br /><br />Blogisti syyllistyi mielestäni tähän.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-5111649613806525082018-09-10T16:49:01.973+03:002018-09-10T16:49:01.973+03:00Tiedä siitä pöyristymisestä. Mutta kun anon/9.9.20...Tiedä siitä pöyristymisestä. Mutta kun anon/9.9.2018 klo 20.21 viittasi mm. Itä-Karjalan miehityshallintoon, niin sopii palauttaa mieleen ne salailut ja suoranaiset "sabotoinnit", joihin esim. Antti Laine törmäsi väitöstutkimusta valmistellessaan. (Tästä Tommilan toimittama Miten meistä tuli historian tohtoreita -kirja s. 363 - 365, vaikkapa: "Mutta opponointi ei päättynyt vielä tähän. Muutama kuukausi väitöstilaisuuden jälkeen tuli yliopiston hallintojohtajalle kirje, jonka laatijana oli - - entisiä AKS:läisiä, jotka olivat lukeneet väitöskirjani pilkku pilkulta ja moittivat, että tuollaista tieteellisesti kelvotonta roskaa -lukijoissa oli tietenkin myös professoreita - on saatettu laskea tarkastuksessa läpi. Toivottavasti tällainen ei pääse toistumaan.")<br /><br />Lackmanin jääkäritutkimuksen esipuhesta voi lukea lisää vastaavista sattumuksista . Nämä ovat kuitenkin suht moderneja tapauksia - ja tuskin uniikkeja. AKS- ja jääkärisukupolvi on jo fyysisesti siirtynyt rajan taa, mutta asiaa tuntematonkin saattaa ounastella monistakin merkeistä, että viel' elää isäin henki.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-62096713280298459972018-09-10T14:48:17.427+03:002018-09-10T14:48:17.427+03:00Mahtanee olla joku, joka ei ole tutustunut niihin ...Mahtanee olla joku, joka ei ole tutustunut niihin lukuisiin tutkimuksiin, joita aiheesta on tehty ja siksi arvelee, että totuuttahan sitä on pelätty...<br />Se vain joskus on vaikeampaa löytää sitä konnaa, kuin haluaisikaan. Asiaa tuntemattomat sen sijaan usein luulevat pelkällä pöyristymisellään saavuttavansa ylivertaisia tuloksia.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-69839386674041329642018-09-10T12:57:52.607+03:002018-09-10T12:57:52.607+03:00En ole 9.9.2018 klo 20.21 kirjoittanut anonyymi, m...En ole 9.9.2018 klo 20.21 kirjoittanut anonyymi, mutta esitän "tomppelimaisen" (kuten käypä sanonta näillä main kuuluu)arvauksen: Josko se jotenkin liittyisi useinmainittuun maksiimiin "Meillä ei ole tapana pelätä totuutta"?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-63140471167047228222018-09-10T10:23:26.016+03:002018-09-10T10:23:26.016+03:00Niin, ehkä ne lapset olisikin pitänyt erottaa vanh...Niin, ehkä ne lapset olisikin pitänyt erottaa vanhemmistaan?<br />Olikohan kirjoittajalla nyt jokin ihan oikea sanoma tässä vuodatuksessa ja millainen se oli?Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-36120444987912006472018-09-09T22:15:08.994+03:002018-09-09T22:15:08.994+03:00Mihin tahansa muuhun 2. ms:ssa aktiivisesti sotine...Mihin tahansa muuhun 2. ms:ssa aktiivisesti sotineeseen maahan verrattuna suomalaisten sotarikokset ovat kuin kärpäsen läjä Baikal-järvessä. Suomalaiset eivät missään vaiheessa maalittaneet vastustajan siviileitä tarkoituksellisiksi kohteiksi. Ja vaikka suomalaisten sotavankileirien kuolleisuusluvut olivatkin paljon korkeammat kuin vaikkapa brittien leirien, olivat myös käytettävät resurssit yhdessä olosuhteiden kanssa ihan jotain muuta. On aika paljon helpompaa järjestää vankien majoitus jossain britti-ilmastossa.<br /><br /><br /><br /> Trilissernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-53148497609090581142018-09-09T20:21:21.664+03:002018-09-09T20:21:21.664+03:00Suomalaisethan eivät sotarikoksiin syyllistyneet. ...Suomalaisethan eivät sotarikoksiin syyllistyneet. <br />Jos siviiliväestö siirrettiin keskitysleireille niin syynä olivat turvallisuussyyt. Eihän sitä tiedä mitä esim. ne 2-7 vuotiaatkin keksii. Nehän ehtii joka paikkaan kun silmä välttää.<br />Jos 17 % kuoli huonoihin oloihin syynä nälkä niin sehän oli enemmänkin leirillä olevien ja NL oma vika. <br /><br />Sotavankejakin ammuttiin 1019 henkeä. Vain puolitoista % kokonaismäärästä. Ja nämäkin ammuttiin hyvästä syystä. Kovapäisiä kun olivat. Saattoivat suunnitella vaikka pakoa.<br /><br />Kolmannes vangeista kuoli leirillä leireillä. Iso luku mutta sekin ihan puhdas tahaton vahinko. <br /><br />Jos sitten joku suomalainen tekikin selvän rikokseksi tulkittavan teon niin näitäkin oli vain muutama tapaus ja tekijänä luonnevikainen. Eihän syyntakeetonta voida tuomita.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-65397340710976561482018-09-09T18:33:19.064+03:002018-09-09T18:33:19.064+03:00Minä muistan Molotovin sanoneen ,että "teimme...Minä muistan Molotovin sanoneen ,että "teimme viisaasti jättäessämme Suomen ottamatta, olisimme saaneet märkivän haavan".MEGhttps://www.blogger.com/profile/14024278908957093802noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-37531119983933373342018-09-09T13:57:00.154+03:002018-09-09T13:57:00.154+03:00Herra HUI
Herra HUI rakastaa
Herra HUI rakastaa...Herra HUI <br /><br />Herra HUI rakastaa<br /><br />Herra HUI rakastaa kiihkeästi<br /><br />Herra HUI rakastaa erittäin kiihkeästi<br /><br />Herra HUI rakastaa erittäin kiihkeästi pieniä ja ihania asioita.<br /><br />Herra HUI rakastaa erittäin kiihkeästi kaikenlaisia pieniä ja ihania asioita. Jotka auttavat sitä pääsemään naapurin ihon alle. <br /><br />Herra HUI rakastaa erittäin kiihkeästi kaikenlaisia pieniä ja ihania asioita. Jotka auttavat sitä pääsemään naapurin sekä naapurin naapurin, sekä naapurin naapurin naapurin ihon alle. Herra HUI nauttii ihrasta ja salaisuuksista. Päämääränä tietenkin pääsemään tuhoamaan naapurin sekä naapurin naapurin, sekä naapurin naapurin naapurin. JNE.<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-5691687251307416032018-09-09T13:42:38.137+03:002018-09-09T13:42:38.137+03:00Totta on, että sotilaat ovat asevelvollisuuden val...Totta on, että sotilaat ovat asevelvollisuuden vallitessa sotatilan koittaessa sotimaan pakotettuja siviileitä. Eikö tuo status sotatilassa vaihdu siviilistä sotilaaseen tiettyjen osalta?<br /><br />Sotatilan aikanakin on kuitenkin aina siviilejä, joiden suojelemiseksi - tai ainakin kohtelemiseksi tietyllä tavalla - on allekirjoitettu kansainvälisiä sopimuksia, kuten Geneven sopimusten -nimellä kulkevat sopimukset, joissa siviilien, kuten myös sotilaiksi muuttuneiden siviilien kohtelemisesta, jne.. on sovittu.<br /><br />Sotatila ei toki koskaan ole toivottu tila, eikä varmasti koskaan toteutuessaan tapahdu niin, etteikö asiasta riittäisi jälkipuintia tuleville sukupolville selvitettäväksi. Edellisestä johtuen taitavat johtajat hoitavat virkansa niin, ettei turhaa puitavaa jälkipolville koidu, koska on jo taloudellisessakin mielessä hyödyllisempää käyttää aika tuottavaan toimintaan kuin menneen läpikäymiseen...<br /><br />Yksilötason tragedioista puhumattakaan, joihin Helsingin yliopiston uusi rehtorikin otti kantaa peruskoulun päättäneiden poikien suuresta osuudesta - noin 1/5 osa eli 20 % - joilta puuttuu peruskoulun jälkeinen koulutus.<br /><br />Yhteiskunnassa on aina parempia käyttökohteita resursseille kuin sotatila, josta ymmärtää täytyy, ettei sota aina tarvitse fyysisiä sodan tunnusmerkistöjä täyttyäkseen, vaan on kuin eräästä vanhasta elokuvasta (jota en nyt ikävä kyllä muista), jossa yhdessä kohtauksessa naishenkilö sanoo jotakuinkin näin: "Sota ei koskaan lopu, se muuttaa vain alati muotoaan"... Mielestäni aika osuvasti kuvattu.Juha Kivelahttps://www.blogger.com/profile/09572641705938535737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-546230698900652702018-09-09T11:50:46.456+03:002018-09-09T11:50:46.456+03:00Oletus, tiettävästi.Oletus, tiettävästi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-30520802242674982922018-09-09T11:49:15.021+03:002018-09-09T11:49:15.021+03:00Taisi olla Stalin, joka näin lausui Miloslav Djilz...Taisi olla Stalin, joka näin lausui Miloslav Djilzsille 1948. Molotov oli kai loppuun asti sitä mieltä, että oli viisasta olla kehittämättä Suomea.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-87680391180830596482018-09-09T11:43:34.316+03:002018-09-09T11:43:34.316+03:00Tiettävästi asiasta on löytynyt NKVD:n operatiivin...Tiettävästi asiasta on löytynyt NKVD:n operatiivinen käsky.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-66753707713693774532018-09-09T09:37:34.020+03:002018-09-09T09:37:34.020+03:00"Katyniin tehtiin tilaa"
Siitä on tietä..."Katyniin tehtiin tilaa"<br /><br />Siitä on tietääkseni olemassa pari oletusta. Oletukset eivät riitä näytöksi tai toteen osoittamiseksi - paitsi eräälle, suurellekin, kuppikunnalle.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-73672568428758889962018-09-09T01:13:00.946+03:002018-09-09T01:13:00.946+03:00Itse en ole oikein ymmärtänyt koskaan sitä logiikk...Itse en ole oikein ymmärtänyt koskaan sitä logiikkaa millä siviilien tappaminen on jotenkin väärin jos kerran sotilaita saa tappaa. Sillä mitäpä muuta sotilaatkaan asevelvollisuuden vallitessa ovat kuin sotimaan pakotettuja siviileitä.<br /><br />Näin ei kuitenkaan kaiketi saa ainakaan Suomessa ajatella. Mitenkähän tähän kysymykseen muuten mahdetaan Venäjällä suhtautua? Ainakin historian valossa siellä on paljon pienempi kynnys ollut siviilienkin tappamiseen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-6795961504909695532018-09-08T19:43:59.517+03:002018-09-08T19:43:59.517+03:00Kiitos Perttu Ahonen erinomaisesta lisäyksestä tuo...Kiitos Perttu Ahonen erinomaisesta lisäyksestä tuohon asiaan.<br /><br />Anonyymille, "Olemme valittua kansaa"... niinpä, valittuna mihin ja millainen valittu kansa...Juha Kivelahttps://www.blogger.com/profile/09572641705938535737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-87344609943288885662018-09-08T18:54:00.531+03:002018-09-08T18:54:00.531+03:00Olemme valittua kansaaOlemme valittua kansaaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-57447570538377824372018-09-08T15:12:49.243+03:002018-09-08T15:12:49.243+03:00Tietääkseni Katyniin ei päätynyt suomalaisia, mutt...Tietääkseni Katyniin ei päätynyt suomalaisia, mutta Katyniin tehtiin tilaa suomalaisille. <br />Eli Katyniin varattiin tilaa suomalaisille ja kuten tunnettua, Neuvostoliitto katsoi Suomen kysymyksen olevan talvisodan jälkeen Neuvostoliiton kannalta epätyydyttävä. Vapaita käsiä Suomen suhteen Neuvostoliitto kärtti Hitleriltä vielä loppuvuodesta 1940, mutta Hitlerillä oli jo toiset suunnitelmat Neuvostoliiton suhteen heinäkuusta 1940 lähtien ja niissä suunnitelmissa oli Suomellakin Saksaa hyödyttävä osa. Tämä Suomen sitominen saksaan ja Suomen itsenäisenä pitäminen korostui, Neuvostoliiton liiettyä Baltian maat itseensä heinäkuun lopulla 1940. On sinänsä mielenkiintoista, että Hitler antoi käskyn Operaatio Barbarossan suunnittelun aloittamisesta pian sen jälkeen, kun Neuvostoliitto liitti itseensä - vastoin M/R-sopimusta ja sen salaista lisäpöytäkirjaa - Baltian maat.<br /><br />On perin ilmeistä, että Neuvostoliitto halusi selvittää kohta Baltian maiden Neuvostoliittoon liittämisen jälkeen Suomen kysymyksen tavalla, joka tyydyttäisi Neuvostoliittoa, eikä se Neuvostoliittoa tyydyttävä tapa poikennut Baltian maiden kohtalosta.<br />Erona Baltian maihin, Suomi oli päättänyt taistella itsenäisyydestään ja siksi valitulle osalle suomalaisista oli suunniteltu samaa kohtaloa, kuin valitulle osalle puolalaisista Katynissa. <br /><br />Jos en aivan väärin muista parinkymmenen vuoden taakse, niin Ohto Manninen olisi Katyn-teemaa käsitellyt artikkelikirjoissa Stalinin kiusa - Himmlerin täi, tai Molotovin cocktail - Hitlerin sateenvarjo. <br /><br />Muistelen myös, että Molotov olisi myöhemmin omissa muistelmissaan pitänyt virheenä sitä, että Neuvostoliitto ei miehittänyt toisessa maailmansodassa Suomea, vaan pyrki vaikuttamaan Suomessa sisältäpäin. Perttu Ahonenhttps://timo-vihavainen.blogspot.com/2018/09/tappajakansaa.html?showComment=1536395661214#c7121090579666637959noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-71210905796666379592018-09-08T11:34:21.214+03:002018-09-08T11:34:21.214+03:00Tarkoitatko Perttu Ahonen, että Katyniin päätyi lo...Tarkoitatko Perttu Ahonen, että Katyniin päätyi lopulta myös suomalaisia upseereita, suojeluskuntalaisia ja älymystöä, vai oliko varattu siis tilaa, jota ei ehditty tai pystytty käyttämään?<br /><br />Kiinnostava tieto, jonka osalta sivistyksessäni on suunnaton aukko, joka varmaan tulisi tietää, joten anteeksi jos kyselen näin itsestään selvyyksiä.Juha Kivelahttps://www.blogger.com/profile/09572641705938535737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-40298610126257459872018-09-08T00:10:57.330+03:002018-09-08T00:10:57.330+03:00Katynin kohdalla kannattaa muistaa se, että Katyni...Katynin kohdalla kannattaa muistaa se, että Katyniin tehtiin tilaa suomalaisille upseereille, suojeluskuntalaisille ja älymystölle. Näin siis kevät-kesällä 1940. Eli pelko siitä, että Neuvostoliitto halusi ratkaista Suomen kysymyksen lopullisesti vuonna 1940 oli todellinen.<br /><br />No, sotahistoria on etenkin voittajien historian kirjoitusta ja erityisesti asioiden selittelyä itselle parhain päin, eikä siinä tee poikkeusta myöskään länsiliittoutuneet. <br /><br />Vai on Itä-Karjalasta löytynyt vihreitä, vai pitäisikö sanoa khakivihreitä mantteleita yms. teloitetuilta puna-armeijan sotilailta. Ihan sellainen tieto, että Kuusisen kansanarmeijan sotilaat oli varustettu puolan armeijan vaatetuksella ja ne muuten olivat vihreää khakia. <br /><br />Minkä väriset manttelit olivat Ranskan parista saapuneen Stalinin entisen sihteeri Boris Bazanovin järjestämillä talvisodan suomalaisten vangitsemista puna-armeijan sotilaista muodostetulla Russkaja Narodnaja Armijan 550 sotilaalla, joista osa ehti taisteluihinkin Neuvostoliittoa vastaan? <br /><br />Talvisodassa Suomi vangitsi 5600 puna-armeijan sotilasta. Neuvostoliitto teloitti suoraan noin 500 palautettua jotka arvatenkin olivat aseensa Neuvostoliittoa vastaan kääntäneitä RNA:n sotilaita. 20% Neuvostoliittoon palautetuista sotavangeista selvisi pienin tuomioin tai ilman tuomiota = hyväksytty syy jäädä sotavangiksi(tajuttomuus, vakava haavoittuminen jne.) Loput päätyivät Gulakiin.<br /><br />Kysymys kuuluukin, että onko nämä nyt löytyneet vihreäasuiset teloitetut neuvostosotilaat näitä talvisodan palautettuja sotavankeja tai Kuusisen kansanarmeijan syystä x. kuolemaan tuomittuja puna-armeijalaisia. Jos, niin heidät on mitä ilmeisemmin ammuttu 1940.Perttu Ahonenhttp://timo-vihavainen.blogspot.com/2018/09/tappajakansaa.html#comment-formnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-83670984573466977862018-09-07T22:13:47.560+03:002018-09-07T22:13:47.560+03:00Tappajahan se oli Kekkonenkin; oikein henkilökohta...Tappajahan se oli Kekkonenkin; oikein henkilökohtaisesti v. 1918 Haminan valleilla punaisia teloittamassa. Kekkonen oli varmaankin mukana, kun Kainuun Sissi-Rykmentti tappoi Iisalmessa helmikuussa 1918 puoli tusinaa siviilipunikkia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-86082854909033653092018-09-07T19:40:31.919+03:002018-09-07T19:40:31.919+03:00Sotkas -nimimerkin linkin takaa löytyvästä Ilmari ...Sotkas -nimimerkin linkin takaa löytyvästä Ilmari Schepelin kirjoituksesta löytyy lopusta mielenkiintoinen virke, jossa "Suunnaton pelko oli se liima joka piti Stalinin NL:n "kasassa"". Tuota virkettä edeltävässä virkkeessä Ilmari Schepel puhuu myös joukkopsykoosista.<br /><br />Omasta mielestäni molemmat kuvaukset, kuten joukkopsykoosi ja pelko, ovat ne kaksi tekijää, jotka Suomeakin pitävät tällä hetkellä "kasassa" ja epäterveet hallintorakenteet pystyssä.<br /><br />Toivoa sopii, että edes tällä kertaa ja vielä näinä aikoina Suomesta löytyy järjen säilyttäneitä vastuullisissa asemissa olevia virkamiehiä, jottei historian ikävät tapahtumat uusiudu.<br /><br />Mitä ajatukseen, että "Meillä ei ole tapana pelätä totuutta", tulee niin en olisi asiasta aivan yhtä vakuuttunut, joka tosin taisi tulla jo edellä esitettyä pelon ominaisuudesta liimana, joka pitää yhteiskuntaamme koossa.<br /><br />Suomi - kuten koko Maailma - on tällä hetkellä sellaisessa tienhaarassa, tai osin kulkenut jo tiettyjen tienhaarojen ohikin, osasta onneksi, osasta taas epäonneksi, että nyt tulisi todella osata edetä viisaasti tästä eteenpäin.<br /><br />Onko Suomessa riittävästi tekijöitä etenemään viisaasti eteenpäin?Juha Kivelahttps://www.blogger.com/profile/09572641705938535737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-84934351412951814582018-09-07T17:30:39.176+03:002018-09-07T17:30:39.176+03:00Juu, kyllä tässä niin viideskolonnalaiseksi itsens...Juu, kyllä tässä niin viideskolonnalaiseksi itsensä tuntee, kun ei ihan kaikin ajoin ole historialla-askartelussa tullut olleeksi presiis samaa mieltä "isänmaallisten" kanssa. Nyt nolottaa. Mea culpa, mea maxima culpa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-1742491441583029902018-09-07T15:36:45.191+03:002018-09-07T15:36:45.191+03:00Joku voisi järkyttyä tästä linkistä ja se varmaan ...Joku voisi järkyttyä tästä linkistä ja se varmaan herättää närää palstan viideskolonnalaisten kommentoijien parissa:<br /><br />http://ilmari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/82102-vasili-mihailovitsh-blohin<br /><br />Joskus tulee mietittyä, miten muinaiset sivilisaatiot, jotka linearisen käyrän mukaan voisivat olla jo Siriuksen toisella puolella, jäivät lopulta vuohi- ja kamelipaimenasteelle. Tuossa on eräänlainen mahdollinen syy. Parasta ainesta kun poimitaan tuhottavaksi, niin se tietysti vaikuttaa kaikkeen yhteiskunnassa. Paras aines on siis se osa kansakuntaa joka pystyy hieman vaativampaan ajatustoimintaan.<br /><br />Kun Venäjältä lähti vallankaappauksen myötä suuri osa pystyvästä porukasta ja Stalin vielä täydensi, niin ei ihme että maan suurin tieteellinen saavutus on edelleen hapankaali. Sotkasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-62014263327019180812018-09-07T14:55:29.259+03:002018-09-07T14:55:29.259+03:00Kyllä se Kekkonen sen sanoi. Ja joku riimitteli vi...Kyllä se Kekkonen sen sanoi. Ja joku riimitteli vielä senkin että ei ihmishenki paljon maksa, hauturill' on halpa taksa... Yli vaan ja sitten pakoon!Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.com