tag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post2809306911848213813..comments2024-03-28T14:46:16.656+02:00Comments on Vihavainen: Mitä todella tapahtuiTimo Vihavainenhttp://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-47703900689952259322021-03-22T10:39:15.713+02:002021-03-22T10:39:15.713+02:00No jospa nyt ei määriteltäisi Suomen orientaatiota...No jospa nyt ei määriteltäisi Suomen orientaatiota oppositiolehden yhden artikkelin perusteella.<br />Tuon ajan Neuvostoliitto oili todlela hyvin odiöösi valtio, mitä jälkipolvet eivät millään näy onnistuvan ymmärtämään.<br />Holsti oli ilman muuta siellä läsnä eikä asiaa kieltänytkään. Hänen eronsa oli jo päätetty ennen päivällisiä ja syyt olivat ennen muuta terveydelliset, mutta myös rahaan liittyvät.<br />Saksalaisille "mieliksi tekeminen" taas oli normaalia ulkopolitiikan käytäntöä, jota harjoitti jossakin säädyllisessä määrin jokainen itsestään huolta pitävä valtio, Ruotsi mukaan lukien.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-17261125975810899052021-03-22T10:00:31.095+02:002021-03-22T10:00:31.095+02:00Jotain Suomen "orientaatiosta" kertonee ...Jotain Suomen "orientaatiosta" kertonee kyllä sekin, että oikeiston päälehti Uusi Suomi vetäisi Holstin Moskovan-vierailun alla leveän otsikon "Älä mene Moskovaan, Holsti!" Näin kertoi aikonaan Kurjensaari.<br /><br />En ole lukenut Pietiäisen kirjaa, mutta arvioita luettuani olen jäänyt pohtimaan, onkohan siinä nyt sittenkään kaikki. Holstin eroa ovat käsitelleet varhemmin mm. Osmo Hyytiä ja Michael Jonas. Hyytiän mukaan Suomen ulkoministeriössä vaikutti erityinen kamarilla (Pakaslahti primus motor), joka yhdessä saksalaisten juonitellen kanssa välttämättä halusivat suistaa Holstin pois virastaan. Jonas puolestaan on lähteiden perusteella identifioinut "vaikutusvaltaisten suomalaisten oikeistolaisten ryhmän", joka pyrki kaatamaan paitsi Holstin koko Cajanderin hallituksen. Viimeksi Alpo Rusi on artikkelissaan esittänyt pojalta, Kalevi Holstilta, saamansa aineiston nojalla, samansuuntaisen näkemyksen. Holstin pvk:n mukaan hän ei edes ollut läsnä niillä Geneven "hullun koiran päivällisillä", joista vuosikymmeniä on kierrätetty juttuja. Myös Rusi osoittaa kohti Suomen ulkoministeriötä, joka halusi tehdä saksalaisille mieliksi. <br /><br />Ja tulihan sitä tunnetusti tulosta. Saatiin "suoraselkäinen" Erkko.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-23834400794805594272021-03-22T08:29:29.160+02:002021-03-22T08:29:29.160+02:00Niin, affaires étranges. Taisi kyllä Venäjälläkin ...Niin, affaires étranges. Taisi kyllä Venäjälläkin olla jossakin vaiheessa министерсто внешных сношений eli ulkoisten (ulkoaviollisten?) sukupuolisuhteiden ministeriö.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-35670852245976387502021-03-21T20:29:44.430+02:002021-03-21T20:29:44.430+02:00Eikös se Suomi oman ulkoministeriönsä toimesta hak...Eikös se Suomi oman ulkoministeriönsä toimesta hakenut maailmalta tunnustuksia, jotka piti palauttaa Suomen omituistenasioiden ministeriölle.<br />Olisikkohan tuossa idullaan se Harry Potterin omituistenasioiden ministeriön alkuidea.<br />Kummallista kuinka suomalaisa palveli runsaasti keisarillisen Venäjän armeijassa,ketään ei ulkoministeriössä.Pauli Räsänenhttps://www.blogger.com/profile/05895175842272779469noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-26097575014442065772021-03-21T16:25:20.597+02:002021-03-21T16:25:20.597+02:00"Saksamielisyydestä"...
Ideologisesti m..."Saksamielisyydestä"...<br /><br />Ideologisesti muotoutuneeseen ajatteluun sopii musta-valkoinen dualismi, eli on olemassa ehdoton hyvä ja ehdoton paha ilman muita vaihtoehtoja. Valinnat tehdään tai tehtiin näiden välillä.<br /><br />Joillekin ehdoton hyvä oli "edistyksellisyys" eli jonkinmuotoinen neukkulan perässähiihtäminen tai jopa sen ihailu.<br /><br />Ehdoton paha oli aatun-saksa.<br /><br />Nämä ehdoton paha ja hyvä eivät tämän idean mukaan juurikaan vaikuta toisiinsa ja kolmansia osapuolia ei ole olemassa.<br /><br />Kaikki "kielteinen" johtuu ehdottoman pahasta osapuolesta.<br /><br />aatun paratiisissa oli tiettyjä ryhmiä jotka edustivat pesueen lumoihin joutuneelle "ehdotonta pahuutta".<br /><br />+<br /><br />Liian usein vieläkin luullaan maailman olevan dualistinen ja ehdoton.<br /><br />Tämä näkemys toisaalta peittää näkyvistä esimerkiksi taloudelliset intressit tai jotakin ideologiaa ajavat tahot jotka "suosittelevat" poliitikoille omia ideoitaan maan hallitsemiseksi.<br /><br />+<br /><br />Liiallinen yksinkertaistaminen peittää alleen myös järjestelmien ongelmat, koska "viholliset" ovat aina ehdottoman pahoja ja kenestä tahansa voidaan muutamalla sanalla tehdä "vihollinen".<br /><br />Tämä luo dogmaattisuutta, koska uskollisuus aatteelle osoitetaan pitämällä tiukasti kiinni muodoista - kuten kielestä ja tulkinnoista - seurauksista välittämättä.<br /><br />Järjestelmä vaatii myös hurmoksellisuutta jonka määrä ja laatu, sekä ehdoton luottamus oman messiaan ihmeelisyyteen, osoitetaan kannanotoilla ja valmiudella hyväksyä kaikki mitä kehdataaan ehdottaa.<br /><br />antti khttps://www.blogger.com/profile/00128278539267768803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-2033536373420398002021-03-21T12:13:44.130+02:002021-03-21T12:13:44.130+02:00"Sangen hallitseva piirre näyttää olleen hyvä..."Sangen hallitseva piirre näyttää olleen hyväntahtoisuus ja usko ihmisten perimmäiseen hyvyyteen."<br /><br />1930-luvun maailmassa Holsti oli oikea mies väärässä paikassa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-57213646897276159942021-03-21T10:29:01.181+02:002021-03-21T10:29:01.181+02:00Holstia taisi osaltaan kampittaa myös yleisen kans...Holstia taisi osaltaan kampittaa myös yleisen kansainliittoidealismin vararikko 30-luvun mittaan, ja ehkä hienoinen kyvyttömyys hahmottaa järjestön luonnetta I maailmansodan voittajien eräänlaisena etujärjestönä, mitä se tosiasiallisesti myös monessa asiassa oli. Osaltaan tuosta syystä se sitten kokikin vararikkonsa erilaisten diktatuurien puristukseen jouduttuaan. <br /><br />Tuohon aikaanhan juuri ulkoministerin rooli ulkopolitiikan tosiasiallisena johtajana oli vahvimmillaan,hyvässä ja huonossa. Tosiasiallinen "presidentin ministeriö" ulkoministeriöstä muodostui vasta toisen maailmansodan jälkeen, kun "vaaran vuosina" ulkopoliittinen päätöksenteko keskittyi pitkälti presidentille. Paasikiven ohella toki keskeinen rooli oli tuolloin myös Carl Enckellillä ja Reinhold Sventolla. Jo tsaarin aikana uransa aloittaneita muuten kumpainenkin, ja harvoja sujuvasti venäjän kieltä hallinneita tuohon aikaan, mikä ei liene ollut myöskään aivan merkityksetöntä ns. sattuneista syistä.<br /><br />-J.Edgar-Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-87652685316038889642021-03-21T09:24:38.934+02:002021-03-21T09:24:38.934+02:00Epäilemättä. Nykyäänhän ministeri voidaan tarvitta...Epäilemättä. Nykyäänhän ministeri voidaan tarvittaessa korvata myös leimasimella.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-74671740151245945992021-03-21T09:17:34.363+02:002021-03-21T09:17:34.363+02:00Ehkä silloin ei voitu kierrättää ministereitä, kun...Ehkä silloin ei voitu kierrättää ministereitä, kun ei ollut tarpeeksi pätevää ja kokenutta virkamieskuntaakaan?Artturi Hyttihttps://www.blogger.com/profile/13049750459922800968noreply@blogger.com