tag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post3609443779773853855..comments2024-03-29T17:26:13.018+02:00Comments on Vihavainen: Tarpeellinen sota?Timo Vihavainenhttp://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-57803188327775485142019-02-03T10:10:29.368+02:002019-02-03T10:10:29.368+02:00Ja muistakaamme nyt ne kansanrintamakomiteat. Niid...Ja muistakaamme nyt ne kansanrintamakomiteat. Niiden avullahan Suomen paljon körsinyt kansa piti mobilisoida luokkataisteluun, jossa puna-rameija auttoi.<br />Tätä piti tehdä koko maassa eikä jättää osaa maata vastarintapesäkkeeksi ja kauneusvirheeksi. Neuvostolehdet olivat erittäin katkeria siitä, että suomalaiset avakuoivatkin ("keskiaikaisella raakuudella") siviiliväestön ja estivät kansanjoukkojen pääsyn kosketuksiin puna-armeijan kanssa. Poikkeuksia oli vain muutaa, mm. Juntusranta.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-65023340181206424222019-02-03T10:04:39.736+02:002019-02-03T10:04:39.736+02:00Ja siinähän myös Suomen tiedustelu epäonnistui pah...Ja siinähän myös Suomen tiedustelu epäonnistui pahasti. Ei uskottu hyyökkäykseen.<br />Tavallaan oltiin oikeassa, ei Stalin aikonut esiintyä hyökkääjänä. Puna-armeijan roolihan nimenomaan oli antaa pyydettyä apua Suomen kansanarmeijalle.<br />Valtava ylivoima, etenkin tekniikassa, oli tarpeen siksi, ettei mitään sodan näköistäkään tulisi vihamielisten ainesten reposteltavaksi.<br />Jos olisi suoraan haluttu ratkaista asia hyökkäyksellä eikä annettu kaikkia mahdollisia psykologisia aseita ja valmistautumisaikaa suomalaisille, olisi homma mennyt nopeasti ja tuskattomasti.<br />Ihan pelkkä uhkavaatimus ja sen käsittely eduskunnassa olisi murskannut totaalisesti suomalaisen kansallisen yhteisrintaman, jota Suur-Suomi-lahjoituskin tietysti oli tarkoitettu tekemään, mutta osui pahasti harhaan.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-34528656202864125882019-02-02T12:26:17.749+02:002019-02-02T12:26:17.749+02:00Kyllä kai sodankäynnissä, toisin kuin yksittäistä ...Kyllä kai sodankäynnissä, toisin kuin yksittäistä henkilöä ammuttaessa on aina ollut painopisteen luominen keskittämällä ylivoimaiset joukot tärkeimmäksi katsottuun kohtaan eikä hajoittamalla niitä sinne tänne. Hyvä esimerkki on Raatteen tie suunta, jonne oli keskitetty raskaasti varusteltu divisioona yhdelle kapeahkolle väylälle, jossa vain pientä osaa sen taistelujoukoista voitiin käyttää kerralle ja jossa vastaavasta muutama pataljoona saattoi pysäyttää sen liikkeen.<br /><br />Sitä peräänkuulutan, että talvisota oli NL:n poliittisen ja sotilastiedustelun epäonnistuminen: ei kyetty arvioimaan suomalaisten vastarintahalua ja -kykyä. Suunnitelma muuttuu ymmärrettäväksi kun ajattelee sitä miehitys- ja yhteyksienkatkaisusuunnitelmana. Sitä kuvastaa muun muassa mukana kuljetetut soittokunnan kamppeet, ei sellaisia kuljeteta mukana jos valmistaudutaan raskaisiin taisteluihin.<br /><br />Tuo oli Suomen onni. Tilanteemme olisi ollut paljon vaikeampi, jos painopiste kannakselle olisi ollut alusta saakka vahvempi, puhumattakaan, jos olisi ollut niin tehokas maskirova, että sillä olisi voitu tuudittaa Suomi niin, että liikekannallepanoa ei olisi ehditty lainkaan tehdä, esim hyökkäys ilman mitään neuvotteluja.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-78895600538482145712019-01-24T13:38:39.069+02:002019-01-24T13:38:39.069+02:00Siinähän oli ilmeisesti tarkoituksena sokkivaikutu...Siinähän oli ilmeisesti tarkoituksena sokkivaikutus kuin ihmistä susihauleilla ammuttaessa: kerralla sattuu joka paikkaan ja kaikkialla ollaan alivoimaisia.<br />Kun pelkästään luoteisrajalla oli yli 400 000 miestä, 1500 panssariaunua ja yli 1000 lentokonetta, niin ei siinä kahakoinnista ollut kyse. Lisäkaihän tuli laivasto ja sen ilmavoimat.<br />Kun suomalaisia oli kaiken kaikkiaan, suojajoukot mukaan lukien Kannaksella noi 150000 ja koko armeijalla oli 400 kevyttä tykkiä, niin ylivoima oli niin murskaava kuin sen kohtuudella voitiin olettaa tarvittavan. Eihän sinne mahtunut noita valtavia kolonnia, vaikka niiden ei tarvinnutkaan Suomen ilmavoimia juuri pelätä.<br />Tokka kai puna-armaijan voitto oli vain aja kysymys ja länsivaltojen pelkohan se Stalinin sai rauhen tekemään. Taistelujen aiheuttama sotilaallisen ratkaisun viivytys oli se ratkaiseva tekijä, joka teki mahdolliseksi tuon Moskovan rauhan, jonka hyvistä ja huonista seurauksista olemme sittemmin saaneet nauttia.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-7426448885086127722019-01-24T12:27:25.256+02:002019-01-24T12:27:25.256+02:00"Ja sellaiset kahakkatulkinnat voi unohtaa.&q..."Ja sellaiset kahakkatulkinnat voi unohtaa." <br /><br />Puhuin nimenomaan vuodesta 1939 ja erityisesti sitä miten vähän suhteellisesti oli varattu kannakselle. Helmi-maaliskuussa oli määrä ja painopiste valittu toisin ja se näkyi. Vähättelemättä suomalaisten rintamiesten ansioita meidät ehkä sittenkin pelasti Stalinin - perusteeton - pelko länsivaltojen mukaantulosta. Tilanne rintamilla oli kuitenkin hiuskarvan varassa Lasse Laaksosen mukaan.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-76600081870460174732019-01-23T15:16:05.822+02:002019-01-23T15:16:05.822+02:00Enpä nyt juuri satu tähän uskomaan. On pojilla sen...Enpä nyt juuri satu tähän uskomaan. On pojilla sen verran heiveröiset argumentit. Odotetaan toki, milloin niistä kaivauksista saadaan tulokset.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-63576584987208972522019-01-23T15:01:21.977+02:002019-01-23T15:01:21.977+02:00Onko täysin poissuljettua, että motiivina olisikin...Onko täysin poissuljettua, että motiivina olisikin se vanha kunnon "wie es eigentlich gewesen"?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-34059669570346562302019-01-23T12:59:38.094+02:002019-01-23T12:59:38.094+02:00Se matka Murmanskiin autonrenkaides sisällä oli ai...Se matka Murmanskiin autonrenkaides sisällä oli aika erikoinen tapaus.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-13047811056938177992019-01-23T12:17:25.111+02:002019-01-23T12:17:25.111+02:00Käkösen kirjahan ei toki ole uusi eikä tieteelline...Käkösen kirjahan ei toki ole uusi eikä tieteellinen esitys, mutta kuvastaa hyvin nuoren upseerin näkemyksiä sekä Moskovasta että varsinkin sodan päätyttyä, kun piti Sortavalan suunnalla sopia paikan päällä venäläisten kanssa vetäytymisaikataulun säätämisestä ja järjestelyistä. Kontakti venäläisiin syntyi hyvin, kun sai kertoa tuoreet terveiset Moskovasta. Hän oli ollut siellä vielä joulukuun alussa. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-80420265964097663232019-01-23T08:39:17.126+02:002019-01-23T08:39:17.126+02:00Onhan se Käkösen kirja ihan hauska, mutta kyllä pa...Onhan se Käkösen kirja ihan hauska, mutta kyllä paljon uutakin tietoa on siitä, miltä se homma rajan takana näytti.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-76760145617909899982019-01-23T08:37:52.313+02:002019-01-23T08:37:52.313+02:00Kyseessähän tosiaan oli vakava yritys viedä vuosi ...Kyseessähän tosiaan oli vakava yritys viedä vuosi 1918 voitokkaaseen loppuun. Kuusisen itsekritiikki-kirja on tässä myös kiinnostava.<br />Ns. kasnanrintamakomiteat alkoivat jo puhdistaa maata suojeluskuntalaisista ja riistäjäluokkien edustajista. Se olisitä leniniläistä luokkataistelun organisointia. Mutta eihän se valta kovin moneen kylään yltänyt...Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-81940919171077899182019-01-23T08:35:02.793+02:002019-01-23T08:35:02.793+02:00Opisipa mukavaa tietää Jurin motiivit.Opisipa mukavaa tietää Jurin motiivit.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-79420054296594772832019-01-22T22:31:26.548+02:002019-01-22T22:31:26.548+02:00Elämän outoja sattumia: luin juuri viime yönä tuos...Elämän outoja sattumia: luin juuri viime yönä tuosta Kuusisen sopimuksesta ja siihen liittyvistä asioista. "Varjo Suomen yllä" jatkuu taas tänä yönä ...<br />tmAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-79455925076110117942019-01-22T22:27:09.793+02:002019-01-22T22:27:09.793+02:00U. A. Käkönen oli Moskovassa sotilasasiamiehenä ja...U. A. Käkönen oli Moskovassa sotilasasiamiehenä ja pääsi leningradissa näkemään jotakin siitä, miten paljon materiaalia Suomea vastaan keskitettiin. Hän kertoo myös siitä, millaisilla määrillä NL valmistautui murtamaan Suomen maaliskuussa 1940. Siis U. A. Käkönen: Sotilaasiamiehenä Moskovassa. Kannattaa lukea.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-76117790279288202362019-01-22T21:25:29.257+02:002019-01-22T21:25:29.257+02:00Apropos Juri Kilin, tuo eräiden suomalaisten histo...Apropos Juri Kilin, tuo eräiden suomalaisten historioitsijoiden lemmikki vielä muutama vuosi sitten. Miksiköhän häneen ei nyttemmin täällä enää oikein vedota? Sandarmoh...?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-72272631038200083202019-01-22T19:24:48.383+02:002019-01-22T19:24:48.383+02:00Ja sellaiset kahakkatulkinnat voi unohtaa. Kyllä s...Ja sellaiset kahakkatulkinnat voi unohtaa. Kyllä sitä miestä ja tavaraa oli enemmän kuin edes oikeasti mahtui.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-89111944598759765102019-01-22T19:23:42.769+02:002019-01-22T19:23:42.769+02:00Taitavat jotkut yhä hinkua noita menetetyn Karjala...Taitavat jotkut yhä hinkua noita menetetyn Karjalan mnykyisiä asukkaita meille. Olisihan se toki vaihtoehto etelän väelle vai olisiko vain molempi parempi?<br />Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-9762325080177957612019-01-22T19:21:07.962+02:002019-01-22T19:21:07.962+02:00Se 1918 olisi nyt viety päätökseen, kuten luvattii...Se 1918 olisi nyt viety päätökseen, kuten luvattiin ja siis voittoisaan.<br />Suuren puhdistuksen olisi tehnyt Kuusisen hallitus. Vielä 1943 Kuusinen puhui tulossa olevasta puhdistuksesta.<br />Mutta kyllä rajat olisivat olleet aivan toiset kuin nykyisin. En tiedä, ketä asia olisi lohduttanut, kun ei vaihtoehtokaan olisi ollut tiedossa.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-62017314472240976042019-01-22T19:20:30.842+02:002019-01-22T19:20:30.842+02:00"Vuosisataisnero oli suunnitellut kaiken eleg..."Vuosisataisnero oli suunnitellut kaiken elegantisti ja keskittänyt asian suorittamiseksi ennennäkemättömät voimat, mahdollisesti myös näytösmielessä....Sillä sotavoimalla, joka iski pientä Suomea joka puolelta samaan aikaan, olisi kyetty tyrmäämään vaikka Puola ja miksei Ranskakin."<br /><br />On Talvisoxdasta esitetty sellainenkin tulkinta, että se alkoi Leningradin sotilaspiirin rajakahakkana ja vasta sitten kun se mennytkään riemumarssina Helsinkiin otettiin todella kovat keinot käyttöön semminkin kun länsivaltojen mukaantulo huolestutti. Operaaatiosuunnitelma näyttää hienolta ei-maastokartalta, mutta ei lainkaan huomioi maastoa eikä vesistöjä. Siinä on unohdettu se historiallinen kokemus, että Venäjä on aina (isoviha, pikkuviha, Suomen sota) menestyksellisesti vallannut Suomen "hameenhelman alta" eli etelä-Suomesta pohjoiseen. Luulen, että merkittävimmät syyt Talvisodan ihmeeseen olivat paitsi em. huono strategia myös emmigranttikommunistien huonot neuvot ja oikeudettoman hyökkäyksen aikaansaama koko kansan vihastuminen.<br /><br />Olisiko ilman Talvisotaa tiemme ollut Viron vai Ulko-Mongolian kuuluu ryhmään kuoleeko ruttoon vai koleraan. Kuusisen suur-Suomen ksi sivuvaikutus olisi ollut sekin, että silloin olisi saatu merkittävä venäläisvähemmistö sekä suuri joukko venäläistettyjä suomensukuisia.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-21880100885181748882019-01-22T18:58:58.652+02:002019-01-22T18:58:58.652+02:00"1944 olisi pitänyt hävitä, nyt olisimme järk..."1944 olisi pitänyt hävitä, nyt olisimme järkevien<br />maiden ryhmässä, Unkarin Puolan, ja Balttian maiden seurassa."<br /><br />Heti kohta sen jälkeen kun kansan tähteet olisivat palanneet Siperiasta venäläistettyyn maahan, jonka isänmaalliset voimat olisi katynosoitu.. Kun ajattelee, että niin paljon alistuneesta Virosta vietiin, pitäisin varmana, ettävastarintaa tehneestä Suomesta olisi viety joka sorkka. Tilalle olisi asutettu venäläisiä Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-27515295689597621762019-01-22T16:51:43.145+02:002019-01-22T16:51:43.145+02:00Nykyistä hulluutta seuratessa tulee mieleen että o...Nykyistä hulluutta seuratessa tulee mieleen että oliko torjuntavoitto <br />kuitenkin Pyrroksen voitto.<br />Kun rautaesirippu olisi ollut pohjanlahdella, ei Palme olisi alkanut<br />rakentamaan humaania suurvaltaa, ja nykyinen hulluus olisi jäänyt<br />syntymättä.<br />Ai niin Katyn, mutta 1944 olisi pitänyt hävitä, nyt olisimme järkevien<br />maiden ryhmässä, Unkarin Puolan, ja Balttian maiden seurassa.<br /><br />TammijärviAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-70954641501459740112019-01-22T10:46:22.360+02:002019-01-22T10:46:22.360+02:00Suomen luovuttaman alueen sellu- ja sähkökapasitee...Suomen luovuttaman alueen sellu- ja sähkökapasiteettihan mainitaan erityisen hienona asiana Talvisodan jälkeisissä neuvostoraporteissa, joita olet julkaissut kollegojesi kanssa. Nitroselluloosaruuti on niin keskeinen tarvike sodankäynnissä, että sen saanti kannattaa varmistaa ainakin ennen kuin lähtee tosissaan sotimaan vaikka Saksaa vastaan. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-33454675761338562102019-01-22T10:35:02.884+02:002019-01-22T10:35:02.884+02:00Tietohan ei ole ja lienee luultavaa, ettei ollut S...Tietohan ei ole ja lienee luultavaa, ettei ollut Stalinillakaan. Ei asioita kovj pitkälle kannata suunnitella, oli ns. suunnitelmatalous jo saattanut opettaa.<br />Selluloosasta syntyy nitraamalla pysoksyliiniä, joka toimii paitsi ruutina, siellä, missä kovia aineita tarvitaan, esim. torpedoissa.<br />Juri Kilin osoitti aikoinaan tuon Leningadin suuren sähkövoiman puutteen ja sellun tarpeen. Mutta olisihan ne saatu ystävälliseltä Kuusisen Suomelta rauhanomaisestikin.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-53271410530443232332019-01-22T09:45:13.716+02:002019-01-22T09:45:13.716+02:00Aika osuva kuvaus. Stalinin jatkosuunnitelmista &q...Aika osuva kuvaus. Stalinin jatkosuunnitelmista "Kuusisen Suur-Suomen" syntymisen jälkeen ei taida olla kovin tarkkaa tietoa ja Mongolian malli on varmaan mahdollinen siinä missä Baltian sulautusmallikin. <br /><br />Suomen kaappaaminen ilman varsinaista sotaa oli varmaan tavoitteena ja eräs lisäperustelu tavanomaisten sotilaallisten syiden lisäksi oli taloudellinen. Suomen sellun ja paperin tuotanto oli niin suurta, että se olisi nostanut Neuvostoliiton kykyä tuottaa oppikirjoja, sanomalehtiä ja savutonta ruutia todella merkittävästi. Vaikka neuvostotalous ja -teollisuus oli kehittynyt, Suomi ja Baltia olisivat auttaneet kertaheitolla. <br /><br />Unohtaa ei sovi sitäkään, että Stalin oli jo täyttänyt 60 vuotta ja koki varmaan olevansa epäonnistumassa suuren unelmansa maailmanvallankumouksen kanssa. Vanheneva mies ryhtyi vielä kerran suureen ponnistukseen... Anonymousnoreply@blogger.com