tag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post7660202611966105049..comments2024-03-28T09:15:29.569+02:00Comments on Vihavainen: Valtio ja kapinaTimo Vihavainenhttp://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comBlogger22125tag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-40321218610143569462018-02-16T17:27:44.422+02:002018-02-16T17:27:44.422+02:00Tai sitten järjestänyt ulko-Mongolian kohtalon.Tai sitten järjestänyt ulko-Mongolian kohtalon.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-74061030694760265882018-02-15T10:54:10.591+02:002018-02-15T10:54:10.591+02:00Ka kyllähän ne bolsvikkien rivit rakoilivat todell...Ka kyllähän ne bolsvikkien rivit rakoilivat todella pahasti.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-76429597411974614622018-02-15T10:53:33.435+02:002018-02-15T10:53:33.435+02:00Juu, niitä kannattaa lukea. Moni suomalainen oli m...Juu, niitä kannattaa lukea. Moni suomalainen oli myös sijoittanut korkeasuhdanteen voittojaan Pietarin taloihin ja Venäjän valtionpankin valuuttatileille...Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-35556259136032829612018-02-15T10:37:21.261+02:002018-02-15T10:37:21.261+02:00Kansalliskirjasto on digitoinut tuon ajan sanomale...Kansalliskirjasto on digitoinut tuon ajan sanomalehtiä ja on hyvin mielenkiintoista lukea, mitä ennen sotaa ja sodan aikana kirjoitettiin. Uusi Aika kirjoittaa 26.11.1917 näin Uuden päivä klubin kokouksesta:<br /><br />”Illan mielenkiintoisena ohjelmana oli tri O. V. Louhivuoren esitelmä hallituspulastamme ja niistä toimenpiteistä, joilla oli yritetty saada se ratkaistuksi maallemme nykyhetkellä edullisimpaan suuntaan. Selväpiirteisen ja ansiokkaan alustuksen pohjalta syntyi sitten mielenkiintoinen ja vilkas keskustelu, jossa asia sai yhä lisävalaistusta.<br /><br />Puheenvuoroja käyttivät mm. trit Onni Talas, Heikki Renvall, Tekla Hultin, pormestari Näkki, rovasti Arokallio, johtaja Loimaranta, insinööri Kyrenius ym. Yleensä olivat puhujat eräitä poikkeuksia lukuunottamatta sitä mieltä, että jos olisi mahdollisuuksia saada aikaan sellainen sekahallitus, jossa olisi porvarillinen enemmistö ja sosialidemokraattien edustajina sellaisia henkilöitä, jotka jyrkästi olisivat puhdistautuneet puolueensa rikoksellisista teoista, olisi se ehkä maallemme tällä hetkellä onnellisinta.<br /><br />Mutta puheenvuoroista kävi samalla ilmi, ettei uskotti olevan mahdollisuuksia sellaisen hallituksen saamiseen nykyhetkellä, joten paras ratkaisu olisi se, että asetettaisiin puhdas porvarillinen hallitus, niinkuin asiaa oli eduskunnassa jo ehdotettu. Punainen hallitus ei saanut kokouksessa keskustelun aikana mitään kannatusta.<br /><br />Hallituksen polttavimmiksi ja tärkeimmiksi tehtäviksi käsitettiin itsenäisyytemme lopullinen saavuttaminen ja vahvistaminen sekä,kansainvälisen tunnustuksen hankkiminen sille; tämän ratkaisun katsottiin tarjoavan myös parhaan onnistumisen edellytyksen sisäpoliittisten pulmiemme onnelliselle päättymiselle.”<br /><br />Samassa lehdessä kerrotaan sosialistien anarkian tuloksista eri puolilla maata. Venäjällä valtakunnanpamkin Moskovan johtaja luovutti pankin kullan bolsevikeille. Tieto teki masentavan vaikutuksen Pietarin talouspiireihin. Huhuillaan myös olsevikkien rivien rakoilusta. <br />Heikkinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-31197853182729091022018-02-14T21:25:54.036+02:002018-02-14T21:25:54.036+02:00Kävin eilen katsomassa elokuvan nimeltään "Ta...Kävin eilen katsomassa elokuvan nimeltään "Tammisunnuntai 1918". Se on dokumenttifilmi, joka kertoo mitä tapahtui Ylistarossa 28.1.1918, kun arpa heitettiin ja venäläisiä varuskuntia päätettiin alkaa riisua aseista. <br /><br />Suosittelen elokuvaa jokaiselle, joka haluaa propagandasta vapaan ja koruttoman kertomuksen avulla saada käsityksen, miltä sisällissodan alku näytti Etelä-Pohjanmaalta katsottuna. <br /><br />Sattumalta samana tammisunnuntaina oli arpa heitetty myös pääkaupungissa ja perustettu Kansanvaltuuskunta, joka wikin sanoin "asettui johtamaan samana aamuna aloitettua kapinaa". <br /><br /><br /><br /><br /> <br /> <br /><br />Tapsanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-18072373775475264742018-02-14T20:05:15.147+02:002018-02-14T20:05:15.147+02:00Suojeluskunnat olivat Suomen valtiota laillisesti ...Suojeluskunnat olivat Suomen valtiota laillisesti edustavia joukkoja. Punaiset olivat aseellisen vallankaappauksen yrittäjiä eli kapinallisia.<br /><br />Jos punaiset olisivat voittaneet, Suomen johtoon olisi noussut SDP:n äkkiväärät vallankumousjohtajat, joista tuli jo loppukesästä 1918 kommunisteja. Tämä sakki olisi liittänyt Suomen osaksi Neuvosto-Venäjää.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-81076847742371553312018-02-14T18:03:50.728+02:002018-02-14T18:03:50.728+02:00Varmaankin oli olemassa, mutta eihän sitä noudatet...Varmaankin oli olemassa, mutta eihän sitä noudatettu. Se oli ns. hulluuden hetki.<br />Sitä kompromissihalua olisi tarvittu ja paljon, mutta kun ei ollut niin ei ollut.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-36292183249952798842018-02-14T17:54:12.240+02:002018-02-14T17:54:12.240+02:00Mutta oliko tammikuun 1918 tilanteessa olemassa ab...Mutta oliko tammikuun 1918 tilanteessa olemassa absoluuttista 'laillisuutta'? Työväenliikkeen veteraanin Taavi Tainion kerrotaan vuonna 1917 sanoneen: "Ei sekään niin laillista tainnut olla, että keisari pantiin viralta."<br /><br />Yhä edelleen puhutaan vuonna 1917 syntyneestä "pahasta legitimiteettikriisistä". Valtalain kesäinen kohtalo näyttäytyikse sosialisteille Venäjän pistimiin tukeutuvana porvarillisena vallankaappauksena, mitä se esim. prof. Markku Kuisman mukaan "tavallaan olikin" (Venäjä ja Suomen talous).<br /><br />Millä keinoin äärimmilleen kärjistynyt täysimittaista väkivaltaa enteilevä poliittinen kriisi olisi tammikuussa 1918 vielä voitu tyynnyttää ja saada asettumaan? Ratkaisuksi on ehdotettu molemminpuolista halukkuutta kompromissiin - ei niinkään "lujan järjestysvallan" käskyttämistä. Sellaiseen halukkaita johtajia ei tunnetusti löytynyt. Niinpä poliittinen valta jouduttiin katsomaan sanoisiko "Maon maksiimin" perusteella. Kysyä sopii, oliko se lopultakaan edes kevään voittajien etu, kun haavoja yhäkin, AD 2018, joudutaan laastaroimaan.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-61194585958165264682018-02-14T16:35:22.502+02:002018-02-14T16:35:22.502+02:00Luutnantti sanoi vuonna 1970 oppitunnilla, että so...Luutnantti sanoi vuonna 1970 oppitunnilla, että sota syttyi siksi, ettei ollut armeijaa. Paradoksaalista, mutta totta.<br />Valtio oli laillisen hallituksen käsissä, mutta ilman armeijaa se ei paljon painanut, kun toinen osapuoli oli yhtä hyvin aseistautunut.<br />Senaatin päätös tarkoitti, että muilta kuin suojeluskunnilta aseet oli kerättävä pois.<br />Vastaus oli käytännössä: "P-le, tulkaa ottamaan!" ja asejunan ja muun avun tilaaminen Pietarista.<br />Ei kaunista ja ei suonkaan laillista, mutta onhan se tavallaaan ymmärrettävää.<br />Kuten Alapuro asian ilmaisi: "ensisijaista oli työväenliikkeen vahva ote sellaisesta valtiovallasta, jolla ei ollut pakkovalan välineitä... Se ei niinkään yrittänyt ottaa valtaa kui pitää sen, mitä se järjestelmän omissa puitteissa oli onistunut saamaan"Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-85277105083533479602018-02-14T15:15:17.383+02:002018-02-14T15:15:17.383+02:00Tuo Alapuron tekstin kohta on samansisältöinen kui...Tuo Alapuron tekstin kohta on samansisältöinen kuin täälläkin kyseenalaistettu Väinö Linnan kanta. Eli, että kun valtiovalta liittyi toiseen osapuoleen, ei ollut sitä tasoittavaa tekijää, jota tilanne olisi tarvinnut. (Areenan dokumentti) Kyllä en olisi vielä Volasta akateemikoksi nostamassa. ,Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-69143271684366604932018-02-14T11:11:53.342+02:002018-02-14T11:11:53.342+02:00Kannattaa kyllä lukea muitakin tekstejä. Tuossahan...Kannattaa kyllä lukea muitakin tekstejä. Tuossahan asia oli ilmaistu hyvin, sanoisinko, sievästi ja ulkokohtaisen sosiologisesti. Toki vastapuoli on korostanut legalismia hyvin vahvasti ja olihan sillä myös erittäin vahva perinne juuri kansallisessa puolustustaistelussa.<br />Näkökohdat on syytä muistaa, mutta sittenkin se oli laittomuus ja kapina. Totalitarismiin kuuluu, että juridiset muodot mitätöidään. Meidän ei kannata sille tielle lähteä.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-70571042030767708402018-02-14T11:06:25.529+02:002018-02-14T11:06:25.529+02:00Laitanpa tähän kommenttipalstan kaiken ryssittelev...Laitanpa tähän kommenttipalstan kaiken ryssittelevän möläytyskuoron sekaan muutaman rivin prof. Alapuron omaa tekstiä:<br /><br />"Tammikuun lopulla 1918 se [Svinhufvudin senaatti] teki suojeluskunnista virallisesti hallituksen armeijan. Tämä merkitsi, että vallankumouksellisen tilanteen alettua ahdinkoon joutunut valtio turvautui toiseen niistä luokkapohjaisista organisaatioista, jotka loppukesällä ja syksyllä olivat muodostuneet kansalaisyhteiskunnassa, valtion ulkopuolella. Suojeluskuntaliikkeen kytkemisellä valtiokoneistoon oli hintansa. Mannerheimille myönnettiin yksinvalta ja parlamentaariset periaatteet joutuivat syrjään. Yhtä hyvin kuin punakaartin toimintaa voi pitää vallankumouksellisena, voi suojeluskuntien toimintaa pitää vallankaappauksena."<br /><br />"Työväenliike ei tähän tilanteeseen vapaaehtoiseti myöntynyt ja hajottanut omaa valtakeskustaan. [- -]Työväenliike aloitti vallankumouksen, jonka lähtökohtana oli niiden etujen SÄILYTTÄMINEN [korostus Alapuron], jotka se oli saavuttanut 1917, toisaalta periaatteellinen kansanvallan puolustaminen."<br /><br />---------------------------------------<br /><br />Tämän pitäisi olla selvää puhetta, totesi entinenkin mies. Alapuron tulkintamalli (joka käsittääkseni tulee hyvin lähelle prof. Pertti Haapalan selitystä) tuntuu hyvin järkeenkäyvältä. Siitä ovat, jos meikäläinen saa arvioida, valovuoden päässä jälleen muodikkaaksi tulleet väitteet YKSIPUOLISESTA "pahimmasta erehdyksestä" ellei "rikoksesta" ja aseiden nostamisesta "omaa kansaa vastaan". Liioin en edellä lainatussa kykene havaitsemaan Alapuron väittävän, että Sdp olisi jo ennen sotaa kokenut olevansa kiinni vallassa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-59073388509411072202018-02-14T07:04:35.115+02:002018-02-14T07:04:35.115+02:00"Sammakot kurnuttavat Venäjän historian lokal..."Sammakot kurnuttavat Venäjän historian lokalammikoissa."<br /><br />Kaikkein eniten tällaisia sammakoita/intellektuelleja on juuri Venäjällä, joista Izborskin klubi kuolaa vihaa sen kun kerkiää.<br /><br />Anonyymi 14. helmikuuta 2018 klo 6.42 on taatusti Izborskin klubin jäsen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-86911140479927886102018-02-14T06:42:09.648+02:002018-02-14T06:42:09.648+02:00Sammakot kurnuttavat Venäjän historian lokalammiko...Sammakot kurnuttavat Venäjän historian lokalammikoissa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-71759779803946179482018-02-14T00:19:06.400+02:002018-02-14T00:19:06.400+02:00Ennen helikopteri- kuin iänikuinen sammakkoperspek...Ennen helikopteri- kuin iänikuinen sammakkoperspektiiviAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-1570936653610745052018-02-13T23:13:07.543+02:002018-02-13T23:13:07.543+02:00"ryssät ovat niitä jotka tuhoavat muiden kans..."ryssät ovat niitä jotka tuhoavat muiden kansojen kulttuuria."<br /><br />Голодомор — это лишь часть советской «зачистки» Украины<br />(Golodomor/nälkään näännytäminen oli vain osa Ukrainan kansanmurhaa)<br /><br /> Курсор, Израиль/Israel<br /><br />https://inosmi.ru/social/20180207/241392653.html<br /><br /><br />3аконопроект Акрама Хасона — депутата Кнессета от коалиционной партии «Кулану» — о признании Голодомора целенаправленным геноцидом советских палачей против народа Украины, уже вызвал бурную реакцию Москвы, которая угрожает Израилю «тяжелыми последствиями» (что является грубым вмешательством во внутренние дела еврейского государства).<br /><br />Бурную дискуссию вызвала публикация на данную тему и в русскоязычных СМИ Израиля, в том числе в «Курсоре». В течение трех часов после появления на нашем сайте эта корреспонденция набрала более трех тысяч просмотров и более 100 комментариев. В связи с этим редакция сочла необходимым подготовить историческую справку на данную тему.<br /><br />Цель новой публикации — показать, что искусственный голод был лишь одним из «методов» расправы над народом Украины, который сочетался с уничтожением лучших представителей национальных культур этой страны, в том числе и еврейской. Так, например, в 1938 году в Харькове был арестован и расстрелян 68-летний «враг народа» Бенцион Фрадкин, вся «вина» которого состояла в том, что он «разжигал националистические настроения» своими стихотворениями на иврите. Был репрессирован и погиб в советском концлагере в Сибири выдающийся ивритоязычный поэт Хаим Ленский (1905-1943), а также многие другие. «Пролетарские» еврейские литераторы и театральные деятели, писавшие и творившие на разрешенном в советское время идише, были расстреляны в подвалах Лубянки в 1952 году.<br /><br />Тем не менее, наибольшие потери, в период большевистского режима, понес украинский народ и украинская культура. Исторические факты свидетельствуют о том, что голодомор — это целенаправленный геноцид украинской нации в 1932-1933 годах, который сопровождался духовным геноцидом — уничтожением выдающихся деятелей украинской культуры. Обширный материал на тему физической расправы над народом Украины подготовил, в частности, мемориальный портал Истории Голодомора…”<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-64378354662101118312018-02-13T22:30:39.083+02:002018-02-13T22:30:39.083+02:00"nykyryssää."
Mielestäni pitää muistaa ..."nykyryssää."<br /><br />Mielestäni pitää muistaa että venäläiset ovat ihmisiä jotka kehittävät venäläistä kulttuuria, mutta ryssät ovat niitä jotka tuhoavat muiden kansojen kulttuuria.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-9103972567481192292018-02-13T21:23:05.430+02:002018-02-13T21:23:05.430+02:00"Ehkä opimme tästä, että Suomea koskevat kirj..."Ehkä opimme tästä, että Suomea koskevat kirjat pitäisi aina ensin kirjoittaa ja julkaista suomeksi?"<br /><br />Jos Risto Alapuron kirja State and Revolution in Finland olisi kirjoitettu suomeksi, niin sitä ei Suomessa (eikä missään muuallakaan) olisi julkaistu lainkaan.<br /><br />Koko juju on varmaankin siinä, että 1970-luvulta lähtien KGB/taistolaisuus/KGB oli ns. suomettumisen kunkku. Ja suomettuminen tiesi ennen kaikkea informaation esittämistä Suomessa KGB:n mieleisenä. Suomen eduskunnassakin oli esitetty lakiehdotus siitä, että Neuvostoliitto/bolshevistista Venäjää käsittelevä kriitikki yleisessä mielipiteessä olisi määriteltävä rikollisuudeksi. Domino-ilmiönä se oli luotu tarkoittamaan lehdistön lisäksi, yleisradiota, historiallista tutkimusta ja tietysti Suomi-Neuvostoliitto -seuran havaitsemia kriittisiä lausuntoja tulevaisuuden valoisuudesta eli kommunismista.<br /><br />Se oli bolshevistista/ryssäläistä informaatiosotaa Suomessa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-9905686297707416942018-02-13T21:04:13.301+02:002018-02-13T21:04:13.301+02:00"Pelkään pahoin, että tämä kommentti on vielä..."Pelkään pahoin, että tämä kommentti on vielä älyttömämpi miltä kuulostaakaan."<br /><br />Olen samaa mieltä, koska se on nykyryssää.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-5202526349380352422018-02-13T20:02:01.625+02:002018-02-13T20:02:01.625+02:00Pelkään pahoin, että tämä kommentti on vielä älytt...Pelkään pahoin, että tämä kommentti on vielä älyttömämpi miltä kuulostaakaan. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-47642160305742134082018-02-13T14:41:00.348+02:002018-02-13T14:41:00.348+02:00Jos osaisimme katsoa "helikopteriperspektiivi...Jos osaisimme katsoa "helikopteriperspektiivistä" saattaisimme hoksata verrata omaa veljessotaamme vähän isompaan läntiseen katkeruuteen jota selviteltiin keräämällä petturiosapuolta härkävaunuilla kokoomapisteisiin kaasutetaviksi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-59581895345819862002018-02-13T14:40:29.915+02:002018-02-13T14:40:29.915+02:00Tulee mieleen tästä hyvästä jutusta Ollin pakina j...Tulee mieleen tästä hyvästä jutusta Ollin pakina joka päättyi opetukseen "Tästä opimme, ettemme opi mitään."Oh my England!https://www.blogger.com/profile/11992373309979820312noreply@blogger.com