tag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post8208068613351441503..comments2024-03-28T14:46:16.656+02:00Comments on Vihavainen: Idänkaupan kultaiset ja muutkin vuodetTimo Vihavainenhttp://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-21216365922993677552017-03-25T17:33:55.780+02:002017-03-25T17:33:55.780+02:00Kai ekspertit myös tietävät että Venäjän tulee tar...Kai ekspertit myös tietävät että Venäjän tulee tarjota muutakin kuin "idänkaupan kulta-ajojen" muistelua. Muistelulla varmaan saadan joitain eläjeläisiä muistelemaan vanhoja mutta jos oikesti halutaan tehdä bisnestä niin Venäjän tulee tarjota oikeita varteenotettavia vaihtoehtoja lännelle ja aasialle.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-36866778377098057632017-03-24T08:00:57.283+02:002017-03-24T08:00:57.283+02:00Eihän se suuri yleisö ole sen viisaampaa kuin meil...Eihän se suuri yleisö ole sen viisaampaa kuin meilläkään, ekspertit toki tietävät asiat erinomaisesti.<br />Mutta rahvas taitaa ajatella, että kun Suomella ei itsellään ole mitään rikkauksia, niin sen on täytynyt saada ne Venäjältä, joka muutenkin on joutunut koko maailmaa pystyssä pitämään.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-45149380696269937242017-03-24T00:42:27.551+02:002017-03-24T00:42:27.551+02:00Voisihan tuo kirja olla mielenkiintoinen lukea. Ov...Voisihan tuo kirja olla mielenkiintoinen lukea. Ovatko Venäläiset esimerkiksi tietoisia että Suomi vie enemmän Yhdysvaltoihin kuin Venäjälle ja että vuonna 2015 jopa Japani investoi Suomeen enemmän kuin Venäjä (ja Ruotsista tulee noin puolet investoinneista)?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-37495085433547011292017-03-21T23:21:09.456+02:002017-03-21T23:21:09.456+02:00On paljon suomalaisia (puhumattakaan amerikkalaisi...On paljon suomalaisia (puhumattakaan amerikkalaisista), varsinkin nuoremmassa polvessa, jotka eivät ymmärrä niitä muutoksia, joita Venäjällä on tapahtunut viime vuosikymmenien aikana. Vaikuttaa suurinpiirtein siltä, että heidän historiatietojensa mukaan Stalinin seuraajaksi tuli Putin ja Neuvostoliiton nimi muutettiin Venäjäksi. Oligarkit ilmestyivät kuvaan, mutta politiikka pysyi samanlaisena. Siksi kai tulevaan sotaankin valmistaudutaan niin innokkaasti, eikä nähdä muita vaihtoehtoja. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-31433008528993453112017-03-21T12:06:53.939+02:002017-03-21T12:06:53.939+02:00Hauska kommentti. Nauratti hieman. Itsekin olin jo...Hauska kommentti. Nauratti hieman. Itsekin olin joskus lähellä äänestää kommunistia presidentiksi. Sellaista sattuu eikä siitä voi syyttää ketään.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-85313292134961483842017-03-21T10:30:36.481+02:002017-03-21T10:30:36.481+02:00Toivoa sopii, että tämä muistettaisiin ja ymmärret...Toivoa sopii, että tämä muistettaisiin ja ymmärrettäisiin meilläkin päin. Ehkäpä viime vuoden länsimaalaisia liberaaleja laajalti järkyttäneiden "traagisten tapahtumien" (Brexit, Trump, u-name-it) myötä tuo pahimman eurohybriksen aika alkaisi jo vihdoinkin olla taittumaan päin, joten toivottavasti hieman tasapainoisemmat näkemykset alkavat jo senkin puolesta voittaa alaa. <br /><br />Ns. suomettumista (mitä tuolla blancotermillä, vrt. suvisten "rasismi", nyt sitten aina ja kaikiten tarkoitetaankin) tuskin kukaan täysijärkinen haikailee, mutta se ei kaikeksi onneksi ehkä ole sittenkään ainoa tapa hoitaa naapuruussuhteita eri ilmansuuntiin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-81487567791166970952017-03-21T10:10:26.403+02:002017-03-21T10:10:26.403+02:00"Noista Mireista olen kyllä lukenut ja se ihm..."Noista Mireista olen kyllä lukenut ja se ihmetyttää, että miksi Matomäki & Al. eivät tarjonneet amerikkalaisille omia aluksia sopuhintaan ja salaa."<br /><br />No niin, ex-Neukkulastahan voidaan sanoa tietysti yhtä sun toista, mutta heikäläisten tiedustelun kykyä saada selville yhtä sun toista ei kannata väheksyä, eikä kannattanut toki tuohon aikaankaan... <br /><br />Ja nyt tämän päivän näkökulmasta vaikuttaa toki kovastikin ilmeiseltä, että hiekka Neukkulan tiimalasissa oli tuolloin jo todella vähissä, mutta silloin 30 vuotta takaperin asia ei ehkä ollut aikalaisille niinkään itsestäänselvä. <br /><br />Kaikenlaista yllättäväähän (tai no, "yllättävää"...) maailmanpolitiikassa tapahtuu kaiken aikaa, esimerkkiä ei tarvinne hakea sen kauempaa kuin eräistä äskettäisistä presidentinvaaleista, joiden lopputuloksen piti itsevarman länsimaalaisen establishmentin mielestä olla jo viimeistä piirtoa myöten selvä etukäteen, ja kun ei siinä sitten käynytkään kuin satukirjoissa, niin mikä kalabaliikki siitä syntyikään?<br /><br />Noista sotakorvaustoimituksista vielä sen verran, että kannattaa lukea Ilmari Harkin teos "Sotakorvausten aika" (Jyväskylä: Gummerus, 1971.) Siinä tuo aikoinaan Sotevan johtotehtävissä työskennellyt DI kertoo yksityiskohtaisesti sotakorvaustoimitusten järjestämisestä sekä siitä, kuinka uskomattoman pikkutarkkojakin vaatimuksia venäläisten taholta saatettiin esittää jopa melko triviaaleihin yksityiskohtiin liittyen. <br /><br />Asia erikseen tietysti, edustivatko esim. jotkin puurunkoiset kuunarit ns. korkeaa teknologiaa, mutta mitään sekundaa vanjat eivät todellakaan suostuneet kelpuuttamaan. Esim. sopivaa mastopuuta ei Suomesta tahtonut löytyä enää mistään, joten vaihtoehdoksi tarjottiin liimapuisia viilumastoja, jotka koottiin varta vasten Amerikasta lentorahtina noudettua epoksiliimaa sideaineena käyttäen. Ensin venäläiset eivät halunneet kuulla puhuttavankaan moisesta ratkaisusta, koska heikäläiset normit eivät sellaista tunteneet, mutta uskoivat viimein, kun suomalaiset insinöörit sanoivat, että jos löytyy 11 beaufortia vastaava vääntövoima, niin pistäkää poikki! <br /><br />Hauskana anekdoottina kirjassa kuvataan myös kyseisiin kuunareihin rakennettaviksi määrättyjen saunojen lauteisiin vaaditusta kuparipinnoitteesta (sic!), jonka suomalaiset kylläkin viisaasti asensivat valmiiksi vain ensimmäiseen luovutettavaan alukseen, sillä koepurjehduksen jälkeen tuo nimenomainen määräys peruutettiinkin jo ilmoitusluontoisena asiana... ;)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-41471548483748459742017-03-21T03:14:43.793+02:002017-03-21T03:14:43.793+02:00Minusta on aivan sama, mikä on käsitys idänkaupan ...Minusta on aivan sama, mikä on käsitys idänkaupan merkityksestä: olennaista on se, että se luo mahdollisesti rauhaa tukevia suhteita, kun se hyödyttää molempia osapuolia. Kun tämä molemminpuolisen hyödyn näkökulma unohtuu, minusta yleensäkin kauppa tulee yhdentekeväksi. Mitä yhdentekevä tarkoittaa, pitää selvittää niiden, jotka termin loivat. Minulle se tarkoittaa sitä, että termin kohteella ei ole enää sen käyttäjille merkitystä. Se meidän kekkosenhalveksijoiden tulisi aina muistaa. Kekkonen pelkäsi venäjää, jotkut hänen halveksijansa eivät pelkää ja vähättelevät idänkauppaa. Kekkonen ehkä piti vallasta mutta kehitti maata alueellisesti ja loi maakunnallisia yliopistoja. Hän loi määrätietoisesti ja pelkonsa voittaen suhteita naapuriimme. Vain muutama mies pelasti meidät sotien jälkeen. Nyt on ollut 90-luvulta lähtien uuden polven aika koko ajan näyttää kyntensä intiassa vietettyjen hippivuosien jälkeen. Muutamat ehtivät jo kekkosen lastenkutsuille huutamaan vallankumousta. Onneksi se tuli. Nyt kaikki äimistelemme, kuinka hyvä siitä tuli.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-29259568835916642752017-03-20T20:45:15.321+02:002017-03-20T20:45:15.321+02:00Noista Mireista olen kyllä lukenut ja se ihmetyttä...Noista Mireista olen kyllä lukenut ja se ihmetyttää, että miksi Matomäki & Al. eivät tarjonneet amerikkalaisille omia aluksia sopuhintaan ja salaa. Noottihan siitä tietysti olisi tullut asian selvittyä, mutta mitä sitten? Kommarivenäjä oli tuohon aikaan jo romahduspisteessä ja romahtikin pari vuotta Mirien jälkeen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-40565025241082298932017-03-20T19:44:34.657+02:002017-03-20T19:44:34.657+02:00Kaikenlaistahan sitä menee, mukaan lukien Skolkovo...Kaikenlaistahan sitä menee, mukaan lukien Skolkovon huipputeknologiaa, biotekniikka tai vaikkapa sähköä silloin kun sen hinta on naapurissa korkeampi kuin meillä.<br />Tuntuvat olevan aidostim kiinnostuneita ja vakuuttavat, että Suomella on yksi erityinen valtti: 70 vuotta hyvää naapuruutta.Timo Vihavainenhttps://www.blogger.com/profile/00440638593963587615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-63085899414298888922017-03-20T19:09:46.334+02:002017-03-20T19:09:46.334+02:00"taloudellisen yhteistyön mahdollisuuksia nyk..."taloudellisen yhteistyön mahdollisuuksia nykyoloissa."<br /><br />Tuo kirja olisi hyvä selata läpi. Meiltä löytyy onneksi tuotteita, joiden jalostusarvo kelpaa Venäjälle hyvin.<br /><br />Miksei vastaavaa julkaisua ole suomeksi? Voisiko tämä johtua siitä, että venäläisillä ei ole kovinkaan paljoa tarjottavaa?<br /><br />Vaan eipä ole täälläkään aihetta ylpeilyyn, jos kiinnostavia tuotteita kysyttäessä tulee venäläiselle ensiksi mieleen sukellusveneet. Jos Venäjä ryhtyy rajoittamaan raaka-ainevirtoja omaa jalostusta kehittääkseen, niin mitä jää jäljelle idänkaupasta?veikko havuhttps://www.blogger.com/profile/07109149004843633001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-90184800114747544282017-03-20T18:16:26.604+02:002017-03-20T18:16:26.604+02:00Sotakorvausten kohdalla tuo kyllä pitääkin joiltai...Sotakorvausten kohdalla tuo kyllä pitääkin joiltain osin paikkansa, mutta menihän sinne sitten myöhemmin mm. jäänmurtajia, paperikoneita yms. jo oikeasti korkean teknologian tuotteita myös. Ja olisi varmaan mennyt enemmänkin, mutta tuo tekstissä mainittu cocom-järjestely rajoitti korkean teknologian vientimahdollisuuksia aika tavalla, ja myös Suomi noudatti niitä hyvinkin tarkoin, vaikkei edes ollut kyseisen järjestelyn jäsenmaa. Selvimmin tämä tuli vastaan v. 1987 Rauma-Repolan toimittaessa Mir I- ja II-sukellusalukset, joiden valmistamista amerikkalaiset eivät kai alunperin pitäneet edes mahdollisenakaan.<br /><br />https://fi.wikipedia.org/wiki/Mir_%28sukellusalus%29Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-67896658023993166112017-03-20T16:50:33.309+02:002017-03-20T16:50:33.309+02:00Kyllähän kommarivenäläiset tiesivät tarkkaan, mitä...Kyllähän kommarivenäläiset tiesivät tarkkaan, mitä Suomella oli mahdollisuus toimittaa sotakorvauksina. Eivät ne mahdottomia vaatineet, mm. veturit olivat höyryvetureita eikä suinkaan dieselsähkö- tai sähkövetureita. Muutenkin kyseeseen tulivat 30-luvun tuotteet. Kuinka paljon tuo sitten auttoi teollisuuden kehittymistä? Ehkä enemmän vaikutti sotakorvauskerroin eikä tuotekehitystä edes tarvitnnut kun muutenkin tuli hilloa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-35723009914335934582017-03-20T16:07:19.683+02:002017-03-20T16:07:19.683+02:00Olin nuorempana SKP:n jäsen. Perheen kasvamisen my...Olin nuorempana SKP:n jäsen. Perheen kasvamisen myötä tuli henkilöauton hankkiminen ajankohtaiseksi v. 1985. Samoihin aikoihin Kremlin "veljespuolue" körmyytti SKP:n enemmistöä, mistä suivaannuin enkä ostanutkaan aikomaani Ladaa vaan Toyota Corollan.<br /><br />Serkkupoika puolestaan oli toimitusjohtajana firmassa, joka teki kauppaa itään. Aina ennen neuvotteluja lähetettiin joku talouspuolen toimihenkilö Länsi-Berliiniin, josta ostettiin pilkkahinnalla attasea-salkullinen ruplia, jotka vietiin lahjuksina Moskovaan.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-81811078312660674512017-03-20T13:23:42.611+02:002017-03-20T13:23:42.611+02:00No, tuohon idänkauppaanhan liittyy melkoinen arsen...No, tuohon idänkauppaanhan liittyy melkoinen arsenaali kaikenlaisia ja -laatuisia kertomuksia, osa ihan selkeästi jo myyttienkin osastolle meneviä. Vastahan viime vuonna mm. joka-alan asiantuntija Tuomas Enbuske esitti muutamassa kolumnissaan väitteen idänkaupan raskaasta tappiollisuudesta Suomelle, jonka seurauksena kaikki ajoivat 80-luvulla Ladalla... <br /><br />No, onneksi asiantuntevaakin journalismia sentään Suomestakin löytyy, ja tuosta väitteestä kimpaantuneenahan mm. toimittaja Jyrki Koulumies kirjoitti noita aikoja käsittelevän "Kaikki ajoi ladalla: idänkaupan lyhyt oppimäärä" -kirjan, jossa Rauma-Repolaa tuolloin luotsanneen Tauno Matomäen kanssa osoitti moiset väitteet paikkansapitämättömiksi.<br /><br />Vaan yhtä kaikki, melkoisen tärkeäähän se kaupankäynti Suuren ja Mahtavan kanssa silloin oli, ja ilman metalliteollisuuden laajentumista Suomesta tuskin olisi niinkään nopeasti korkean teknologian maata tullut. Toivoa sopii, että kaupankäynti myös Venäjän suuntaan alkaisi vähitellen osoittaa virkistymisen merkkejä, sillä johan näitä "laihoja vuosia" on taas piisannutkin. Aikoja entisiä on turha haikailla, mutta eiköhän niitä uusiakin mahdollisuuksia sentään tarjolla liene.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4948027442865773983.post-8339937296004677742017-03-20T08:53:58.959+02:002017-03-20T08:53:58.959+02:00Venäjän alueellisen kehityksen tulevaisuus,riipuu ...Venäjän alueellisen kehityksen tulevaisuus,riipuu mitenkä kokonaisuudessa tullaan ja tekemään edistämään paikallista tekemistä.Luonnon huomioimminen Pöyry teki ison kartoituksen metsä varoista.Niinkuin muitakin eri kehitysosia olisi huomioita koko venäjän laajassa kentässä. Aseteollisuudessa oli aikoinaan 40 kymmentä kaupunkia,ihmisiä näissä asui 70 miljoonaa.Mitenköhän näiden nyky elämä on järjestetty,maan laajuden erikos olosuhteiden huomioon ottamisen tulevaisuus.Työ kenttää on aivan loputtamasti, niinpä tähän olisi kansalaisille,soisi venäjän uuden kehitys suuntaa johdon panostusta.Anonymousnoreply@blogger.com